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注目探偵社インタビュー
MJリサーチ
皆さんこんにちは、元大手探偵事務所相談員で夫婦カウンセラーのコマです。
今回は探偵事務所インタビュー企画の第4弾【MJリサーチの独占インタビュー】をお届けします。
調査のみでなく、「離婚準備支援協会」や「ADR(裁判外紛争解決手続)」などの幅広い人脈や制度を駆使し夫婦問題を全力サポートするMJリサーチさん。
本日はMJリサーチ役員でもあり「離婚準備支援協会」東京支部副支部長を務めるベテラン探偵の若梅さんに、一番の強みであるトータルライフサポートについてのお話や、離婚はもちろん再構築を望まれる依頼者さんの気持ちに最大限に寄り添った相談サポート体制について伺いました。
トータルライフサポート
探偵の役割を超えたトータルサポート
MJリサーチさんの強みを教えて頂けますか?
【若梅さん】:
弊社はトータルライフサポートを強みにしています。いわゆる探偵って証拠を取るだけじゃないですか。
だけど本当の目的はその証拠を取ってその先どうしたいかなんですよね。
慰謝料を請求したいのか、再構築したいのか、親権を取りたいのか、土地をどうするのか財産をどうするのか。
その問題を解決できるように、各専門家と連携して取り組んでいます。
それはすごくありがたいですよね。
【若梅さん】:
そこが本当の依頼者の求めることだと思っているので…それを実現しよう!という想いを持った人が集まってくれました。
各専門家との繋がりが深いんですね。
専門家との繋がり
【若梅さん】:
離婚準備支援協会という弁護士、カウンセラー、司法書士、行政書士や不動産関係など離婚に特化した協会、一般社団法人があるんです。
私、若梅が東京支部の副支部長を務めさせて頂いておりますので、トラブルがあれば各専門家のアドバイスや、無料相談ができるようになっています。
離婚に特化してる専門家に相談したい。
そこなんですよね皆さんが1番求められるのは。
【若梅さん】:
依頼者さんを想う気持ち、理念に共感してくださる専門家の方々の繋がりが、どんどん広がっています。
とてもいいですね!
私もよく離婚に強い弁護士を紹介して欲しいと聞かれるんですよね。
【若梅さん】:
その他にも協会には入っていませんが、個人でも本当に離婚に強い弁護士さんっているんですよ。
親身にやってくれる方と繋がりがあるので、そこを依頼者さんに合わせて、選んでいただくこともしています。
素晴らしい繋がりですね!
証拠の重要性とADR(裁判外紛争解決手続)
では再構築を希望する方にはどうしていますか?
【若梅さん】:
再構築に関しても、やっぱり調査をして結果を見ないとパートナーも浮気をしたのか、していないのか本心を言わないですね。
まず証拠を取って証拠を見せて、そこで初めて言い訳無しで【なぜ浮気したのか】本心を話すと思います。
再構築を希望される方には、カウンセラーさんも紹介できますし、民間企業のADR(裁判外紛争解決手続)という所とも繋がりがありまして、これがすごくいいんです。
普通は調停ですと、1ヶ月後とかに相手を呼んで大変じゃないですか。
ADRっていうのはオンライン上で弁護士さんがいて調停と同じように話し合いが出来ます。夜でも対応してくれたり、3日後とかに対応してくれたり。
ADRもいくつかあるのでその中から紹介する場合もあります。
ADR ※法務省管轄、法務大臣の認証を取得した民間事業者による裁判外紛争解決手続サービス
詳しくは法務省HP”かいけつサポート”
めちゃくちゃいいサービスですね
証拠取得とその後のコミュニケーション
ただ再構築もカウンセラーさんによっては、証拠は取らない方がいいと言うスタンスの方もいますよね?
【若梅さん】:
そういう考え方のカウンセラーも確かにいらっしゃいますが。
実際、不倫が白か黒かはっきりしないと嫌ですよね。
再構築を考えてるけど、浮気の疑いがあるから旦那さんが帰ってきたら嫌味を言ってしまったり、チクチク言っちゃうんじゃないですか。
そうするとご主人の心が離れてしまって余計に再構築は難しくなりますよね。
そのパターンよく分かります。
【若梅さん】:
しかも、いつもご主人に浮気してんだろうって言い続けると、本当はしてなかったのにしちゃうかもしれない。
だったら今の段階で白黒を見た方がいいと思います。
白黒知りたいだけだったら、気になる日を一日やってみるとか段階的な調査のプランニングをご提案しています。
それで黒だったら、じゃあ本格的に調査しましょうって。慰謝料請求にむけて調査を考えたり、離婚したいのかどうかもすぐに考えなくてもいいんです。
もし離婚したいと思った場合には証拠が【お守り】になりますから。だったら証拠をしっかり全部取ってそれから考えればいい。
間違いないですね。
証拠を取らずに問い詰めて認めた人って、ほとぼり冷めた頃に絶対にまたやりますよね。
あれで行けたからみたいな感じで。
【若梅さん】:
やっぱり第三者機関である私たちがしっかり証拠をとれば、証拠能力も高いですし、しかも何かあった時に全部相談ができるわけですよ。
トータルライフサポートというのはとてもいいですね。
証拠を生かす弁護士との連携
【若梅さん】:
他の探偵社ではどうか分かりませんが、依頼者さんが最初から請求したいとか明確な理由があれば、調査前や調査中でも弁護士も紹介しています。
調査前に弁護士にどこまでの証拠が必要なのか相談することもあります。
中には調査しなくても慰謝料請求できる場合があるので。
これは私も相談員として当時すごく必要性を感じていました。
証拠をとって探偵って終わるじゃないですか。
探偵は証拠を取るのが仕事ですが、次は弁護士ってなるんですけど…証拠を生かすも殺すも弁護士次第なので弁護士さんと連携出来ている、これはすごい理想ですよね。
【若梅さん】:
無駄な調査をしなくてよくなりますよね。
弁護士も証拠はここまであれば大丈夫だと教えてくれるので。
弁護士さんも信頼した確固たる証拠があったら、強気でいけるじゃないですか、そこが大きいですよね。
石橋を叩いて叩いて渡らない!みたいな方もいらっしゃるんで。
再構築と離婚の柔軟なサポート
【若梅さん】:
依頼者さんは初めて離婚や調停を経験するので、ご自身がこの先どんなことで困る可能性があるか分からないですよね。それを私どもが事前に教えてさしあげることができるんですね。
離婚した後、「この場合はこういったところを注意しなきゃいけないとか、こういった内容をしっかり公正証書にしたほうが良いですよ」などです。
オールマイティーですね。
離婚になってもいいし、再構築でもいいし。
実際、再構築で考えていたけれど、やっぱり離婚するってなる事もありますもんね。
【若梅さん】:
そうですね。その時もどちらでも対応できますし、その為にもやっぱり証拠はしっかり取っておいた方が絶対いいですよね。
どちらでもね、その証拠をとった後に皆さんが決める事じゃないですか。
最初は再構築でと言っていても、証拠を見て「やっぱり私離婚します」とか。
やっぱり皆さん報告書を見ると固まりますよね。
【若梅さん】:
はい。アドバイスをさせて頂いた上で報告書を見てもらってから今後を考えていただきます。
その安心感ってすごく大きいですよね。
意外と再構築を希望する方って、取り戻したいから調査をするんですよね。
でも実際、証拠をとって相手に慰謝料請求したら嫌われるんじゃないかとか、探偵を雇ってるってバレたらどうしようとか…。
不倫の証拠を掴むことで、逆に再構築できなくなるんじゃないかっていう心配がとても多いと思うんです。
【若梅さん】:
最初の面談の段階で浮気の証拠を取るための白黒だけ取りたいのか、最終的にどうしたいのか っていうので、調査のプランを立ててアドバイスをさせていただいています。
あとは費用対効果を考えて段階調査することもできます。
ただ依頼者さんも実際分からないんですよ。本当に再構築したいのか、離婚したいのか。
それを探偵が問い詰めるから離婚って言っちゃうけど、内心は再構築したいと思っている。
その気持ちを汲んだ上で調査します。
白黒を見て気持ちが変わっちゃう場合もあるし、どちらにでも転べるようにしてあげる。
そこから再構築したいのであれば、報告書の出し方であったりだとか、どういった形で旦那さんに言うべきなのか。
法的な部分も踏まえた上で1番良い方向に進むようにアドバイスいたします。
当事者同士がうまくいかなかった場合は、そこに夫婦カウンセラーが間に入って本当の事を話してもらってやり直しをするみたいな感じですね。
セックスレス問題へのアプローチ
【若梅さん】:
夫婦間でやっぱり問題があるんですよ。必ず出てくるのがセックスレス。
再構築したいのであれば、そういった問題の解決が絶対に必要になってくるんですね。
夫婦間のセックスレス問題に対して活動してる専門家の方もいますので、そういったところを紹介させていただいたりもしています。
セックスレス、これは本当に多い悩みですね。
【若梅さん】:
やはり再構築するのであれば、ある程度そういったところも理解が必要なんで、その方法であったりアドバイスしています。
こういう問題はどちらかが絶対悪いっていうわけじゃなくて双方に原因があるので。
ただお子さんがいるのであれば、お子さんを1番最優先にしてくださいと。
そのために調査も必要なんです。
よく言うのは、浮気が発覚してカッとなって離婚する。そうするとお子さんが大きくなった時に、ちゃんと説明ができるような証拠がないんですよ。
離婚したとして、「なんでパパとママは離婚したの?」って聞かれた時に「父親が浮気してたからだ」と言っても、証拠がなければ『奥さんの方の性格が悪い』っていう人(父親)がいるわけじゃないですか。』
子供に『離婚はママのせいだよ』って言う人(父親)が結構いるんですよ。
分かります!私も実際にされました!
【若梅さん】:
その時に実はパパは浮気をしてたんだよって。そこの証拠も報告書があるわけじゃないですか。
それで初めてお子さんが「あぁそうだったんだ」って気付くことが出来る。
お父さんが不貞したから離婚して、お母さんが育ててくれてたんだっていう。
探偵の調査費用って不倫した旦那にお金出すんじゃないんです。あなたの人生に対してのお金なんです。
人生です。本当に。
相手にかけるお金じゃなくて、自分の人生にかけるお金だって私も思っています。
【若梅さん】:
値段だけで、妥協しちゃったら、自分の価値を下げてる。
そのお金は人生の10年、20年先の投資だと思って調査するべきだと思います。
絶対自分で取り返せるお金ですからね。
【若梅さん】:
車を買ったとしても500万とかするわけじゃないですか。
ただ車って壊れるだろうし、いつかなくなってしまう。
でも離婚や再構築って人生において大切な分岐点そのもの。
まあ、車と同じ価値とは思ってもらいたくないなと、そういう気持ちでやっています。
ここまでされてるので、それはすごく伝わります。
やっぱりここまでしようと思ったら、経験が豊富じゃないと無理ですね。
今って、探偵の真似事なら簡単にできると思うんですけど、実際全然違いますしね。
【若梅さん】:
そうですね。本当に何十年もこの仕事をやって、やっと出来上がってるものがあると思ってますし。
ほんと、5年ぐらいで大ベテランですよとかとか言われるんですけど、5年なんてまだ全然できないですよ。
それは絶対そうですよね!
【若梅さん】:
それをやはりアピールしたいですし、私達はメディアで(youtubeであったりとか)自分たちで発信できるもので知ってもらうっていう事をしようとなったんです。
素晴らしいですね!探偵ってやっぱり敷居が高いし、まだまだ一般的にはホントに探偵ってあるんだってレベルですよね。
【若梅さん】:
実際にyoutubeとかでも中身見せてやってるんで。
それは他社も真似できないですし、やっぱり動画へのコメントがすごい反響なんですよ。
『やっぱりここまでやってもらったら、探偵が高いのは当たり前だよね』って。
すごいですね。
内容の割にすごいコストを下げてますよね。
【若梅さん】:
自社で出来るブランディングにすごい力入れています。
youtubeからの問い合わせも増えています。
カウンセラーさんからの紹介もありますし、広告費を下げられればその分調査費用も下げられますので。
認知ですよね。youtubeがもう登録者数5万人突破ですからね。すごいと思います。
【若梅さん】:
ある意味、探偵業界を変えたい部分もあります
調査内容や費用について
それでは調査費用についてなのですが、「契約しますお願いします!」ってなった時は大体いくらぐらいかかりますか?
【若梅さん】:
通常の浮気調査の料金ですと、大体40から50万です。それが平均になります。
例えば1日だけでいいんでしたらもっと安いし、10万円台とかでも出来たりもしますよ。
ただプランニングが必要ですので、特急は特急(※当日に即応対応で調査)で探偵側からするとリスクがあります。
要は寄せ集めなんですよ、空いてる人間しか動員出来ないので。
例えば車が必要な現場だと、歩きの人間だと撒かれてしまいますし。ですので事前に言ってもらうのが1番いいですね。
1番いいのはそうですよね。特急は少しリスクがありますよね。
【若梅さん】:
もちろんリスクについてはちゃんと話します。
どうしても行かなきゃいけない場合は特急で受けるけれど、そういうリスクの高いものだと。だけどやっぱり依頼者さんの気持ちの問題でもありますし。
すごくありがたいですね。
【若梅さん】:
特急を受ける探偵社はやっぱり少ないですからね。
調査員の人数が少ないと無理ですよね
【若梅さん】:
うちはやっぱり自分たちで調査員を抱えてるのと、現地とかにもいるんで、行けるんだったら行きます。
GPS調査に対するお考えをお聞かせいただけますか?
【若梅さん】:
GPSのレンタルもしていますよ。
ただGPS問題はかなり慎重です。
そうですよね。場合によっては違法になっちゃう時がありますもんね。
【若梅さん】:
それはちゃんとお話させてもらってからやります。
その時に調査、契約すれば無料で相談しますので。
GPSレンタルだけしたいって方も結構多いですね。
その場合はレンタルで契約して、ご自身でチェックしていただきます。
GPSレンタルだけもオッケーなんですね
【若梅さん】:
「全く夫の動きが分からないんです」っていう方には調査契約しなくても、まずはGPSだけでスタートするのもご提案しています。
その他にも所在調査や内定調査にも力を入れてらっしゃるようですが?
【若梅さん】:
もちろん!浮気調査以外もお任せ下さい。
すごい! 想像以上に理想の探偵社でした。
こういう探偵社さんがいいですよね。
依頼者の立場からすると、痒いところに手が届く。
依頼者はこういうところで悩んでるんだ、こういうところやってあげたいなって。
そんな想いが全てできるっていう感じですね。
【若梅さん】:
自分たちでもやってるんで、、さらにどんどん広がって、それを応援してくれる人がどんどん集まって来てくれると嬉しいですね。
それは応援したくなりますよ。すごく理念が素晴らしいですから。
トータルライフサポートと、依頼者が本当に今必要な求めてるところをしっかりと見据えてやってくださるんですね。
それはやっぱりMJリサーチさんがズバ抜けてるなと思います。
探偵選びと弁護士選びについて
弁護士さん選びも重要ですよね?
【若梅さん】:
弁護士さん選びは大事ですよ!
心が傷ついている時にそんな事までやらなきゃいけないのか…そんなところに時間をかけたくないって気持ちも分かります。
探偵の見積もりもそうですよね。だから依頼者さんには「相見積もりしていいですよ」とお話ししています。
相見積もりもさせていただけるんですか!?珍しいですね。
【若梅さん】:
相見積もりをしていただいて、うちを選んで頂ければいいと思っています。自信を持ってやっていますから。
弁護士もうちが紹介できる弁護士がいるので、探さずに済みます。
2つの弁護士事務所を紹介していますので依頼者との相性が良い方を選んでいただいています。
探偵選びや弁護士選びでの依頼者の負担がなくなれば良いですよね。
本日お話を伺う中で私が感じた事は、 証拠を取ってそこで終わる事務所が多いですが、MJリサーチさんは探偵としてのプライドを持ってされてるんですね。
調査で証拠を抑えるだけでなく、依頼者さんにとっては人生の岐路だからこそ入口から出口まで相談してお願いできる探偵事務所があると、すごいありがたいですね。